[info]iamfrostbitten


бэппе, бла-бла,бум-клэп

я связал два слова?


мысли о музыке #4
[info]iamfrostbitten
часть четвертая. текст или музыка, курица или яйцо.


людям всегда нравилось размышлять на "вечные" вопросы, такая себе диалектика простых уровней, пресловутая курица или яйцо, кто сильнее, жанклодвандамм или сталонне (конечно же слай:), из такой же категории и наш сегодняшний вопрос, что же важнее для слушателя, текст или музыка?

в принципе, я и сам в этом варюсь, так как пишу музыку, занимаюсь инструментальным хип-хопом под псевдонимом бэппе.
меня интересует следующий вопрос, почему доминирование музыки над текстом песни становится всё более явным? ведь, по логике, те же рэпперы должны отдавать предпочтение текстовой составляющей, тогда как битмейкеры - музыке (кэп недоумевает).
однако сегодня всё меньше рэпперов, ставящих текст выше музыки. и большинство эмси сейчас находятся в охоте за "вкусным битком" (битки - это из мяса, ау), забывая о том, что этот самый "биток" необходимо не менее вкусно приготовить, смешав его со вкусной питательной лирикой.

на тему того, почему же музыка превалирует над текстом всё больше и больше я решил побеседовать с ритмо, молодым московским битмейкером, чьё творчество можно отыскать здесь:
http://www.drugoyhiphop.ru/ritmo-dogorayut-ogni-2010-05-14/

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ритмо:
в принципе, для меня всегда важнее музыка, чем текст; так было до того, как я сам начал делать и сейчас также, музыка - это настроение, мало кто из мси сможет вывезти трек на тексте и своей подаче, в основном вывозит бит.

бэппе:
окей, как объяснить тогда популярность таких песен, как а-милли, или раннего творчества run dmc?, там где было минимум звука, и лишь начали появляться первые семплы, юноу. ведь в то славное время было меньше музыки и только текстовый посыл; то, что сейчас журналисты называют "месседж"; то самое послание, из-за которого люди слушали эту музыку.

ритмо:    
а-милли? как по мне, это раскрученное гавно, людям дают гавно, они его хавают.а ранее творчество run dmc, ну вот этот месседж и есть корни рэпа. это ведь музыка протеста, мси говорил за себя и за тех кто за его спиной, сейчас все зажрались и испортили рэп, как сказал nas: hip-hop is dead.
в музыке главное гармония, всё должно быть на уровне, поэтому так мало толковых исполнителей.
это как в футболе..что важнее - атака или оборона? если что то будет уступать в качестве, то команда будет проигрывать.

бэппе:
вот ты сейчас ответил, как большинство людей на форумах, где обсуждался этот вопрос.
мне кажется, что это субъективно-индивидуальное качество музыки, подобно тому, как в футболе один тренер делает ставку на оборону, другой на атаку, а третий на физические кондиции игроков, если те недостаточно подкованы тактически.

в принципе, та же ситуация и с людьми, одним важен текст, другим музыка.
но если говорить о походе самого артиста (допустим, певца), то текст же, по идее, должен записываться под уже существующую музыку, и именно музыка формирует эмоции автора текста, его настроение, и, соответственно, содержание его лирики. таким образом, если музыка - первична, не главнее ли она, как считаешь?

ритмо:    
вот сложно ответить..недавно слышал трек last emperor "fine art", и там вот музыка занимает, как раз второе место, там месседж. но сейчас в основном главное в треке музыка. имея хороший бит на руках, ты имеешь 70% успеха трека.

бэппе:
то есть ты за то, что музыка доминирует над текстом.
не кажется ли тебе, что всё это оттого, что слишком много людей занято музыкой, и сегодня всё реже можно встретить тех, кого в хип-хопе называют "текстовик"? я говорю о том, что падает качество текстов, к тому же появляется всё больше инструменталистов; людей, работающих в жанре, где априори нет текстов.
я пытаюсь понять почему музыка сейчас важнее, нежели текст. не тот ли это случай, когда оббертка становится важнее конфеты?

ритмо:   
делать инструменталы сейчас это быстрый способ заработать денег в интернете. многие нынешние битмейкеры делают однообразные биты и продают их таким же однообразным мси. лишь единицы хотят сделать так, чтобы обёрткой стали тексты, а конфетой музыка. нужно пробегать по всем стилям, делать, что-то новое.

бэппе:   
даа, абсолютно. теперь, еще, смотри:
что исполнителю проще найти, текст или музыку? конечно же, качественную музыку (написать, купить, украсть)
а вот текст, тут сложнее, это уже требует редкого дара, и вследствие этого можно услышать всё больше всяких сомнительных "рэп-звезд" вроде джигана, с текстами следующего уровня:

я родился в одессе, у черного моря,
[что-то там] это начало истории.

это притом, что текст джигану писал витёк, юноу.

ритмо
все хотят быстрой славы и быстрых денег, но ничего не прийдёт просто так.
ну а джиган..незнаю, что и сказать, мейнстрим средненький, а витёк заробатывает на гострайтинге.я ещё слышал пару его текстов у других исполнителей.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------  

просматривая разнообразные непопулярные музыкальные форумы, мне попадались опросы на тему "что важнее", где неизменым первым местом оказывалась музыка. я не стал приводить цифры этих вопросов в этой статье, так как количество проголосовавших людей было слишком маленьким, порядка 60 человек.
углубляясь в интернет, я натолкнулся на следующее мнение, мол в композиции не стоит выделять что-то конкретное, текст или музыку, якобы,это равносильно поиску того, что важнее в человеке - глаза или руки. не знаю, не знаю..мне кажется, всё же не нужно опускать этот вопрос, так как это весьма актуальная проблема современной музыки, в том числе и хип-хопа (где априори важен текст, и где текста больше всего, по сравнению с другими жанрами)

еще одним фактором, который не стоит опускать, является дестинишн песни, то есть то, для чего она пишется.
само собой, если такой себе gucci mane пишет композицию для того, чтобы эту песню крутили в клубе, то вряд ли рэппер будет цитировать в тексте ницше, подобно sadistik.
к тому же, вот несчастье, всё ведь еще помнят однодневок вроде souljah boy, решивших, что доминирует ни текст, ни музыка, а танец? и такое бывает)
однако, даже если вы находитесь в клубе и яро гарцуете под куплет gucci mane, стоит не забывать, что вы придёте домой, проспитесь, и вряд ли на следующий день включите в айподе aesop rock, не так ли?
а что в повседневной жизни можно вынести для себя из куплетов gucci и прочих любителей цепей?..

просто всё меньше людей задаются вопросом, а найду ли я что-то своё в таких песнях?
вы ведь не станете читать книгу, где автор постоянно пишет "детка, я крут, сосни-ка моего члена, ненавистник", также, я почему-то уверён, что вы не станете смотреть фильм, где будут все 90 минут говорить "эти копы - засранцы, эти улицы - холодны, а мне ведь нужен только гаш".
книгу выкинем, фильм удалим, ну а с музыкой-то что?

вот почему существуют меломаны, гурманы, любители позамарачиваться с переводом текста от busdriver и просто сознательные слушатели, привыкшие фильтровать содержимое своих плееров подобно тому, как мы с вами фильтруем содержимое своих холодильников.

мысли о музыке #3
[info]iamfrostbitten
часть третья. андерграунд и мейнстрим, условно.

 
цитата от [info]yuliakend , интересующейся качественной музыкой (размытое понятие, не так ли?), однако, при этом, знающей о хип-хопе лишь по-наслышке:

"если опираться на векторный психоанализ, только 3% людей являются "акустиками" - т.е. людьми, склонными к занятиями музыкой,  даже не к занятиям, а к тому, чтобы слышать музыку. из этих 3 процентов сколько людей обладают способностью создать что-либо качественно новое? сотая процента? или меньше?"

и далее:
"просто проблема в том, что сейчас модно быть в андерграунде. это тренд. а когда что-то становится трендом, оно становится на "поток". и вся эта молодежь тут же стремится примазаться к такому заманчиво звучащему слову, как "андер".
и тут уже кто во что горазд. и конечно появляется куча "деятелей искусства" в связи с этим"


прости за тавтологию, кэп, но, согласитесь, с цитатой трудно не согласиться.
и что мы имеем на выходе?

человек начинает заниматься хип-хапом. направление выбрано сознательно, и человек отдается ему полностью. интересуется культурой, занимается поиском, и, что немаловажно, анализом интересующих его ветвей хип-хопа. векторно он работает скорее ближе к андерграунду, нежели к мейнстриму. но вот у него появляются альбомы. в снг схема такова: самиздат , затем сетевые релизы, затем, в случае успеха, релизы на физических носителях. в штатах, конечно же, всё по-другому, но суть не в этом.
таким образом, даже при наличии андерграундного наполнения, человек, при успешном старте, начинает выпускать свой музыкальный продукт на компакт-дисках, что свидетельсвует о его какой-никакой популярности (я ведь говорю о лицензии на cd, и тиражах не в 20 дисков, юноу).

и тут стоит сделать оговорку, что именно мы считаем андерграундом, каков критерий.

если речь идет об известности/неизвестности исполнителя, мы можем считать мейнстримом statik selektah, и андерграундом - elaquent.
но тогда каким образом тот же jay electronica вылез в полноценное, явно не подземное, плавание? например новая песня с его участием на албуме от reflection eternal никак не тянет на андерграунд. неужто вы думали, что джей электроника изначально задумался как мейнстрим-артист? вовсе нет, ведь там были планы и проекты с mos def, guilty simpson, lupe fiasco & nas, и, как минимум двоих из этого списка никак не зачислить к мейнстриму, юноу.

(хотя с джеем что-то плох пример.
ведь его девушка - эрика баду, а первый спродюссированный им трек попал на албум nas'a untitled (песня queens get the money), так что тут бы и necro попал бы в телевизор)

или такая ситуация, чисто гипотетически. представим, что всем известный 50cent записывает черно-белый клип про скинхедов на продукцию от ill bill, что у нас выходит?
мейнстрим! ведь это фидди, палево, плюс клип в ротации.
андерграунд! ведь это музыка от крейзи илл билла, еще и клип социально приправлен.
вот уж загадка, не так ли?

если сопоставить факты, мы не можем говорить о степени "андерграундности" исполнителя по данным билбоарда либо степени известности/неизвестности артиста.
ведь тот же guilty simpson, думается мне, продал не так уж много копий своего гениального альбома "ode to the ghetto", при том, что на диске продакшн от madlib, j dilla, black milk, dj babu,  mr.porter, и т.д.

вот что говорит сам гилти, на предмет андерграунда:

Все старые методы делать деньги в музыкальном бизнесе сейчас не работают или сильно изменились. Как ты воспринимаешь эти изменения?


"Самое важное для меня сейчас – обеспечить себя концертами. Если ты независимый артист, надо быть максимально близким к своим фэнам. Я хочу быть все время занятым. Если кто-то хочет увидеть меня в городе Бойси, штат Айдахо, то я не рассчитываю, что он купил альбом в магазине. Весь андеграунд просто скачивается. Вот так они поддерживают музыку. Я не боюсь сливать материал в Интернет, и может, это как-то изменит отношение людей к бесплатному скачиванию. Я не против того, чтобы люди тратили по 12-13 баксов за мой диск, но уж лучше будет хоть какой-то движ".
(интервью с rap-portal.org/lofiversion/index.php/t4178.html)

----------------------------------------------
я абсолютно уверен, что, если мы говорим об америке, то отделять андерграундный хип-хап от мейнстрима стоит исключительно по музыкальному наполнению, а не по количеству продаж либо именам на альбоме.
и пусть вас не смущает то, что mf doom поет под чертову a-millie, или балуется с вокодером, всё это старая добрая ирония от металлического эмси с лезвием под языком.

единственное, что немного смущает меня, так это тот факт, что все эмси, от guilty simpsonдо моего любимого vast aire не спешат отказываться от возможности лишний раз поднять немного кэш мани.
гилти, как видно из вью, не против получить 12-13 баксов за свой диск, ну а вест эйр, вообще, если верить тому, что мне говорили, при надлежащем myspace-общении запишется с вами за смешную сумму в 400 долларов.

а пока мы говорим андерграунд, андерграунд, становится видно, что по-прежнему "cash rules errythin' around me". стоит лишний раз задуматься об относительности всего в нашем мире, особенно в мире музыки, где вчера  диджей премьер продюссировал guru (r.i.p), а сегодня слышим куплеты bun b или кристины агилеры от примо.

всё течет и меняется, юноу.
 
 

мысли о музыке #2
[info]iamfrostbitten
часть вторая. новые стили и то, что с ними происходит.

скушно становится.
людям хоть и нравятся эксперименты в музыке, всё же большинство выбирает проторенную дорожку, альбомы каких-нибудь cool kids вместо какого-нибудь elaquent, weezy baby вместо grouch&eligh, и т.д.
вообще, это естественный процесс, ведь,  к примеру, куда легче посмотреть фильм спилберга вместо фильма аронофски (кэп недоумевает), подобно тому как легче сварить пельмени вместо запечённой утки (утки эллингтона, aiiight)
но меня настораживают масштабы этого процесса. сегодня я общался c одним человеком, он пишет абстрактную музыку, и он прислал мне свою черновую композицию в стиле грайм.
затем мы с ним слегка побеседовали на эту тему. вообще, я не силён в подобных направлениях, грайм/дабстеп и иже с ними.
вот о чём мы говорили:

----
Никита: грайм)
Kingsouth:ну чё,так то норм стиль,в России начал развиваться.
Никита:скорее да, чем нет. но чтобы он стал популярным нужны годы. даже не так, нужны года.
Kingsouth:Просто есть боязнь,что будет так же как с репом.
Никита: то есть испортят бездари? коммерцией? пхахаха) так происходит со всеми жанрами музыки. можно работать в узком направлении и не замечать коммерцию
Kingsouth: вообще да,ты прав,только у людей сложится плохое впечатление о грайме, и они просто станут его игнорировать,будь он коммерческий или не комм.,и тогда,по-сути,грайм сам себя изживет,вот за это и переживаю.
Никита: это неоставимо, подобно тому, как наша планета загнется от недостатка воды или солнечного света или кислорода. разве что ученые не изобретут что-то. а люди уже точно не изменятся, они склонны портить всё, в том числе и музыку, в том числе и ту, что любят.
----

сейчас, когда все подряд имеют доступ к музыке, во всех ее проявлениях, качество, само собой, уходит на второй план. (на второй? на сорок второй!)
отовсюду можно скачать семплы, различные программы-секвенсоры, всякие фрукты-кубейсы-ризоны, к тому же все 18-летние битмейкеры (тупое слово) используют, как минимум, миди-пады. и при всём этом, такие явления, как вездесущий стрейт-луп уже не считаются чем-то зазорным. срезал кусочину на 20 секунд, готов "бит".

 учитывая то, как много стало появляться новой "музыки" и как низок уровень ее качества, ситуация доходит до того, что некотрые люди уже начали переживать за такие свежие для постсоветского пространства стили, как грайм и дабстеп.
ooh crap, эти жанры еще не прижились, а уже могут испориться, узнай о них всё эти могучие "битмейкеры" и прочая шваль.
радует то, что, в принципе, настолько независимая музыка, как правило, недоступна для поверхностных битмейкеров, растущих как грибы в лесу.

скушно становится. неужели это только мне одному?

мысли о музыке #1
[info]iamfrostbitten
часть первая. эксперименты со стилистикой.



"будующее рождается тогда, когда умирает прошлое". рерих.


прошлое, прошлое. если проводить параллель с моей музыкой, то с каждым месяцем (если не каждой неделей) мои песни становятся совсем другими. и уже не хочется показывать кому-то то, чт написал месяцем раннее. резкие скачки. бросает в эксперименты, от стиля к стилю, и вообще, всё чаще приходит в голову образ мультистиля, ведь если постараться, то элементы разных музыкальных сочетаются прекрасно, лучше чем в салате оливье.
  • бас - это возьмем из рока. живой вкусный бас. я вообще никогда его не семплирую. то бишь в семлпе может оказаться бас, но чтобы я заведомо срезал чистый бас, это нет. не для меня
  • смешанные, свинговые ударные, это джаз и хип-хоп.
                  джаз - ведь свинг еще оттуда (середина 30-х; то, что сами музыканты называют джайв, юноу) хип-хоп - ведь у всех сейчас эти модные акай мпс. и парни, начинают набивать ритм партии ударных своими руками, конечно же, становится трудно отказаться от соблазна оставить ударные такими вот сбитыми.
  • семлы вокала или инструментов можно взять из этники, джаза, хип-хапа, чего угодно.
  • свести и подсолить эффектами можно, основываясь на глитч, грайм, или трип-хоп

вот и выходит оливье, смешанное с винегретом и ухой. на вид это ужасно. но только с первого взгляда, и только неискушенный человек может не увидеть здесь потенциала.
ведь выходит из-под рук флаин лотуса или ржд2 что-то невообразимо волшебное, мультистилистическое
(хотя ржд2 с возрастом стал все меньше семплировать, и вроде бы, окончательно отказался от семплов на последнем диске. но это уже другая история).

так что когда люди пытаются отпределить то, что ты делаешь каким-то жанром, тегом или клише, становится не очень-то понятно, за что именно тебя обозначают на ласт.фм и на выпустившем тебя сайте-лейбле как 'electronic'

с другой стороны, никто ведь не напишет фразу 'смешение стилей', юноу.

вообще, это хорошая практика, от каждого своего предыдущего альбома, будь то самиздатный ер или полноценный интернет-релиз, скакать к чему-то иному. ведь слушателю так априори должно быть намного интереснее, а что же там у него на новом альбоме-то?

бэппе же не дарья донцова и не диджи премьер, чтбы стабильно давать одно и то же, как фабрика по производтсву сыра.
тот же примо, который 15 лет пишет музыку, основываясь на 5 секунд семпла, допустимых на его модели акая..спору нет, dj premier действительно крут, один из лучших в игре.
но поинтересовавшись как именно написаны его биты, узнаешь, что там 5секундный стрейт-луп под питчем, или разрезанный на несколько кусков семл, плюс бит и бас. и скретч (как же без него, это же хип-хоп, а еще говорят д'н'б однообразен) выходит same shit different beats, а зачем меняться?
есть ведь у примо своеобразный запас стриткредабилити (на 200 лет вперед), пресловутый респект, можно еще 10 лет резать семлы длиной 5 секунд и не меняться.

к счастью, всё относительно, и таким как я это не интересно.

бэппе нравится попытка прыгнуть по стилям. просматривается стремление каждой своей следующей работой удивить/разочаровывать слушателя, но не оставлять его равнодушным.
когда после скачивания нового релиза слушатель думает "а, ништяк снова те же, знакомые качественные биты", вот это хуже всего для меня.

эволюцинионируешь ты, либо регрессируешь, как музыкант, но нельзя допускать одинакового настроения, одинакового звука и одинакового содержания на своих альбомах, вот что я думаю.

ну а некоторые поверхностные люди говорят, мол, ты часто меняешь мнение. сегодня релиз трип-хоп, завтра - электроник, а послезавтра что ваще будет?

мне кажется, это аналогично завтраку. никто ведь не ест месяц подряд одно и то же, верно? не смотрит одни и те же фильмы месяц, юноу.
все течет и меняется, в этот месяц тебе интересно одно, затем ты постигаешь  что-то новое, не стоишь на месте, узнаешь новые модели построения песен, и уже не можешь просто вернуться к обычному бум-клэп-семпл хип-хопу.

к тому же такого "оригинального" продукта (бум-клэп-семпл хип-хоп) всегда хватало, в любой стране и любом городе. в наше время все ведь "мутят" хип-хап.
а то, что этот авторский хип-хап содержанием, стилистикой и звучанием не отличается от соседского,  это так, побочный эффект, на который стало не модно обращать внимание.

короче говоря, лучше менять стили (точнее будет сказать - стилистику) от релиза к релизу, нежели сидеть и варить тот же суп на той же старой картошке.

You are viewing [info]iamfrostbitten's journal